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Décision parlementaire


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En réponse à un message antérieur du 19 oct. 13 14:09:10 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 19 oct. 13 16:04:05 GMT+02:00
Un système à bout de souffle... Ecce, sors de la bulle amazonautique, et va consulter les sites de vente en ligne, d'un grand nombre de librairies, qui proposent, sur le Net, (et dans leurs locaux) des prestations qui n'ont rien à envier à celles d'Amazon, avec, en sus, un certain nombre de services qu'Amazon serait bien en mal de proposer.

J'ai cité Dialogues-Brest, entre autres. Va voir ce qu'ils proposent. Comme tu le constateras, c'est très loin d'être un système à la dérive, à bout de souple - et sans imagination -, comme j'ai pu le lire ailleurs.

Leur ambition n'est pas hégémonique. Elles veulent juste occuper un terrain culturel urbain, déjà en grande souffrance, afin d'éviter, pour les chalands que nous sommes, qu'un livreur de pizzas à domicile franchisé, une chaîne de vente de produits déstockés, ne les remplacent pour déposer le bilan un an après, afin de pouvoir se réinstaller dans la rue d'à côté, pendant qu'une succursale du CA, CMB ou CIC squattera, elle, définitivement les lieux.

A partir de là, elles sont moins médiatisées qu'Amazon, dans la mesure où leur créneau est strictement culturel, à l'inverse de l'Autre qui vend indifféremment à domicile clés en mains, des coton-tiges, de la lessive, des slips, des rideaux de douche, du détergent pour cuvette-wc, des paires de chaussons, et, accessoirement, des bouquins, certes en grandes quantité, comme des CD, des DVD ou des Blu-rays, également en grande quantité. Consulte parallèllement, Ecce, les commentaires en ligne, et dresse les parts du camenbert entre la part culturelle et le reste.

Le mythe du Petit Libraire cachectique et souffreteux qui vend ses cinq livres de poche aux clients qu'il a fidélisés est une légende urbaine.

Et arrêtons une bonne fois pour toute ce type de désinformation.

Ce que veulent les Petites Librairies de Province concerne tout simplement l'équité en matière de concurrence.

Au risque de me répéter, je vais remettre le court extrait que j'avais au préalable communiqué :

«Cela fait six ans que l'on se bat contre ces pratiques déloyales qui freinent la croissance des ventes en ligne des plus de 500 librairies qui le proposent, indique Guillaume Husson, le président du SLF. Les libraires indépendants se félicitent que les pouvoirs publics cherchent enfin à remettre de l'équilibre dans les conditions de concurrence.» C'est en effet un vieux combat des libraires qui anime le secteur de l'édition avec encore plus d'acuité depuis qu'Amazon est dans le même temps accusé d'évasion fiscale. «Le sujet était sur la table depuis longtemps, mais il y a aujourd'hui une conjonction favorable, eu égard notamment au problème d'évasion fiscale de certains opérateurs numériques», ajoute le député UMP de Savoie Hervé Gaymard ».

Voilà, c'est dit.

Equité.

Et non pas punition.

Mais sans doute est-ce insurmontable à saisir.

Bon Week à tous.

:-))

Pat.

En réponse à un message antérieur du 20 oct. 13 10:36:50 GMT+02:00
Désinformation c'est le mot clef ..
Donc on passe à l'information et ce serra un peu moins autistiquement délirant ....

Le sophisme ne marche pas il est trop déconnecté du réel .

Bon dimanche aux augustes comnentateurs et au politbureau .....

En réponse à un message antérieur du 20 oct. 13 16:19:50 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 20 oct. 13 22:37:18 GMT+02:00
M. F. Phan dit:
ahahahahaah hihhi glups , Finity's n'a pas tort ...

je dirai : simplement :
"tu trouves ou tu trouves pas" !

Nous le savons tous , en cherchant régulièrement sur amazon !
certes il y a quelques références et je dis bien quelques !
, et sans parler d'aller chercher le bout du monde ,...mais c'est tout .

il y a bien chez Joseph Gibert des dizaines et centaines de références , que l'on trouvent en CHERCHANT ,(car a culture demeure une quête) , dans leurs bacs !!! et sélections éffectuées finement par le chef de rayon , et que l'on ne trouves pas ici .

Si l'on cherche quelques raretés , Amazon est vite épuisé !!! on peut certes , et parfois les trouver sur amazon , jusqu'à ce qu'il deviennent légèrement"" rare"...... Et là c'est autre chose .

Possibilité de commander ??? zero !!! comme le faisait remarquer à très juste titre Patrick !!! :))
Combien de produit encore à la vente? De références de Cds ?? absents ?? pourtant pas si rare !! que ça l'on ne les trouves pas ici .


quant à la bibliothèque et dans les médiathèques , certes il est possible de trouver quantité de livres de cds de dvd , souvent l'on ne trouve que des généralités , les meilleurs Cds sont presque toujours indisponibles et la façon d'ont ils constituent leur sélection relève souvent de" l'audimat !!!! " mais alors là c'est vraiment difficile de tomber sur la référence escomptée et à la bonne heure !!!!!

Prenez un simple disque de George Benson , vous trouvez souvent en médiathèque 1 ou deux cds et encore de l'artiste les deux tout fatigué et archi connus , très connus , mais en aucun cas vous ne trouverez une sélection large et représentative de son oeuvre .
j'ai fréquenté de "nombreuses" médiathèques.
La grande de F. Mittérand , très belle , je trouves !! sisi, assez impressionnante en taille , et elle a quelques possibilitées et possède beaucoup d'infos à disposition !
Aussi , celle de la villette , simple et didactique je trouves, ... assez claire , (! ya ou ya pas !) . Et c'est celle que que je préfère, des fois , tout compte fait pour sa simplicité ...

Dans les médiathèques et bibliothèques , il y a certes de quoi faire !!!! .... C'est vrai !!!! il y a quelques grandes sélections , mais aussi , et souvent beaucoup de très ""Mainstream""!!! .
Oui vous allez trouver les grandes oeuvres , la version la moins plébiscité des oeuvres de Beethoven qui reste en stock depuis des lustres ... les classiques , les versions courtes de tel oeuvre en dvd , ce qui est y déjà pas mal !!! ( OK !!!) oui des fois vous trouverez des références récentes , ...
mais bien que très appréciables les médiathèques , sont une possibilité d'accéder généreusement à la culture , mais soyons un peu perspicace , je n'ai jamais trouvé en matière de musique les groupes et choses un peu rares ou " "The truc" que je cherchais à un moment donné" "...

Au final comme souvent je ne trouves pas exactement , ce dont j'ai réellement , "besoin" ... je finis des fois par acheter l'ouvrage .......!!
combien de fois ai je espéré !!! trouver des biblios intéressantes audiothèques etc.... et ai fini par acheter le Cd ou le livre car tout est loin d'être dispo , et les meilleurs trucs sont souvent indisponibles .

C'est une solution certes , mais , elle ne répond qu'a une partie de nos questions ...
la médiathèque c'est un peu "le Podcast" de la culture , il y a de tout il y a beaucoup de choses , mais la question culturelle me semble bien plus complexe , et ne peut à mon sens , se résumer à une solution uniquement " étatique" ( O merci de nous offrir , culture , OH merci, puisqu'il faut remercier si souvent sempiternellement comme au Césars ) , alors que les Cds que j'aime je me les suis payé avec chaque centime de ma pomme , et n'ai jamais compté sur les subsides de l'état, pour m'offrir avec ma première paye à l'âge de 18 ans une guitare .

Pour aller plus loin , que les généralités , il faut bien souvent se décarcasser ,plus que de commander sur Amazon !!... qui représente celà dit , évidemment , une source énorme de possibilitées !!

-Celà étant dit aussi ,... la mise à disposition de culture par les médiathèques demeure généreuse et appréciable !!!!
-Une mise à disposition formidable de bien d' éléments et de biens culturels mis à disposition de tous .

-J'ai ainsi fréquenté Beaubourg ( grand et impersonnel, mais assez riche !! en ouvrages!! ) pendant plusieurs années et on y trouves beaucoup de choses , sauf !! que bien souvent , ce que l'on cherche spécifiquement , c'est bien plus dur , ...

j'allais là bas souvent pour travailler , en m' asseyant tranquillement ,
maisnle sressources sont RELATIVEMENT , ""très"" limités dès que l'on désire , l'information importante !! au bon moment !!...

Ainsi , bien des livres , et des fois les meilleurs , n'y sont pas disponibles , au bon moment , les meilleurs revues du moment n'y sont pas etc ...

En fait Amazon demeure très généraliste !!! et convient pour se procurer , ce que l'on peut acheter chez une grande enseigne du commerce !!... ... Mais ne vous y trompez pas !!! certes , de nombreuses de très nombreuses références ,
mais bien des boutiques comme Joseph Gibert continuent de travailler d'arrache pied pour trouver des références US ou internationnales que vous aurez du mal ( et bien plus !!! que du mal ) à trouver ici et pile poil , référencé , au moment ou vous le chercher .

Si vous cherchez quelques références , Cds de Jazz , ou bien quelques raretés , flâner de temps à autres dans les bacs des disquaires ...... chercher , encore et encore , ... la culture est une quête ... ( dans les domaines que vous affectionnez !!!) ...
En tout cas si Amazon propose énormément de produit ... les produits , rare sont rarement en stock ... ou les éditions limités de Cds ...
Si Amazon reste une ressource exceptionnelle elle n eremplace pas encore , et heureusement notre perspicacité à dénicher au hasard de nos promenades et les éfforts de libraires qui mettent le doigt sur quelques références remarquables !!
Combien de fois il m'est arrivé de trouver chez Glénat à Paris des références introuvables ailleurs Comics etc ..
Combien de fois les gars qui font les sélections musicales nous découvre des perles rares chez Joseph Gibert !! ils ont au moins 30 longueurs d'avance sur un marché qui demeure avant tout généraliste !!!

Amazon c'est bien mais demeure un site très généraliste ( en fait c'set le grand magasin moderne )...
n'oublions jamais qu'il ne rempli une fonction que de type généraliste .

recherchez , un peu plus spécifique et Amazon et y compris le market place et vite dépassé .

les chefs de rayon"" des petites boutiques "" tels Gibert ou d'autres librairie ont la possibilité d'étoffer elur étale en fonction de leur sensations leurs gout et affinités ( ils se servent de leur cerveau pour constituer leurs librairies ) .

Rien en remplace "le Brain " d'un libraire ou d'un disquaire sensible à l'écoute et très perspicace

ah bon Monsieur vous l'avez !!! mais c'est fabuleux ... ça nous es arrivé à tous d'avoir ce sourire ébahi génial ... il l'a !!! :) ce cd que je cherche .

1) Finity's à raison
2) Pat , vive les recherches culturelles ... partir à la recherche du savoir oublié ou perdu !!...
du dvd plus édité du tout , par exemple , mais que nous pouvons encore trouver , en marchant et cherchant
ce n'est que très peu sur amazon que vous aurez cette opportunité ( bien qu'ils fassent des éfforts constant en ce sens , je suppose )

je suppose que c'est en parti ce que désires exprimer Finity's .. .

Ce qui m'étonne toujours c'est la faculté qu'on certains disquaires ou commerçant ont à mettre à notre disposition et dans l'immédiat quand nous rentrons dans leur boutique des objets du quotidien ou des références extraordinaires .

Amazon est une entreprise performante , mais très généraliste , pouvu que vos ambitions culturelles soient ""fines "" et plus spécifiques ( différentes versions !!) .. .. .. ou que vous désiriez approfondir vos connaissances en certains domaines ... ,
Certes !! sur Amazon , d'excellents produits culturels et très variés sont disponibles en large quantités , mais celà demeure grandement généraliste .
Quant aux médiathèques , elles sont bien faites , mais l'on s'y perd facilement... , et elles ne répondent bien souvent qu' à des besoins encore plus généralistes .
Elles ont le grand mérite d'exister pour Tous et le bien de tous .

Bonne journée , et merci à finity's pour sa récurrente ! Bonne humeur et son humour grinçant :)) à Ecce et Patrick et à tous pour leurs interventions .

En réponse à un message antérieur du 20 oct. 13 17:21:12 GMT+02:00
"Pour vaincre le parasite, il faut connaitre le parasite ! "

Le Taat Meru , siège de la fédération .

En réponse à un message antérieur du 20 oct. 13 17:28:35 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 20 oct. 13 22:39:46 GMT+02:00
M. F. Phan dit:
hihihihihihihihihihihihi Star Trek :)))))))))) "L'aventure des Etoiles" :))
ton ami Le Trekker :)

Salut à toi , O Forteresse , dernier rempart du Cosmos :) hihihi

sourires :)

AHHHHHHH , au début je n'étais pas sûr je me suis dis puisque tu me connais j'ai vu tous les Star Trek existant !! t'es tu demandé , si j'allais deviner ?? !! :)))
je me disais que ça me rapellai quelque chose , mais point dans Star trek , car dans aucun épisode de la saga les 700 épisodes hihihi il n'y a de Tehat Meru hihihi :

:)))))) la fédération !!!! issue du film , ( Paul Verhoeven Movie !!!) "Starship trooper"!!!

"Tehat Meru" ... leader of the federation , qui apparait au milieu du film avec son costume étoilé , général 4 stars , femme corpulente et général en chef des armées , "fière" de son pouvoir, immense , incontesté et incontestable ... :))) ......... elle envoit des milliers de vaisseaux tenter de vaincre les Arachnides géantes .. hihihi hihihi Sf Man

Finity's tu es forteresse :))

Ah oui , c'est bien ça , maintenant je vois , c'est éffectivement une référence à au film Starship trooper ..un film évoquant très librement , bien des ambiguités , et les rapports délicats entre vérités difficiles à accepter et propagandes et guerres terribles , un film d'une grande intélligence .
Salut Finity's , très bon dimanche

En réponse à un message antérieur du 20 oct. 13 18:23:18 GMT+02:00
Starship trooper , en effet , elle prend les commandes suite à une terrible défaite .
Cette défaite étant le résultat d'une incapacité à voir le réel tel qu'il est .
La taat Meru décide de réfléchir avant d'agir et de parler .

Elle ne compte pas non plus sur la prOpaGANDE du politbureau .

En réponse à un message antérieur du 20 oct. 13 20:24:25 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 20 oct. 13 20:30:43 GMT+02:00
M. F. Phan dit:
merci de ta réponse , oui je me rappelle ,
tu es le premier interlocuteur que je rencontrai ... ma première connaissance Amazonienne , il y a quelques années déjà Ah Ah nos discussions !! :)
Starship Trooper .. waouh déjà un film de 1997 .... c'étais il y à 16 ans .. déjà .. film avec l'acteur Casper Van Dien , aussi vu dans "Sleepy Hollow" , tentant toutes sortes de techniques Versus "le cavalier" noir ( interprété par Christopher Walken ...) ... tu as éffectivement exploré, en lecture des milliers d'Univers et Galaxies , Très Bonne soirée à Toi Finity's "le Voyageur " F

Publié le 20 oct. 13 22:37:40 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 20 oct. 13 23:19:42 GMT+02:00
ecce.om dit:
Désinformation, sortir de la bulle amazonautique, insurmontable à saisir...

Quel tir de barrage !

Bon alors, on reprend.

Inutile de s'exciter avec cette histoire de petits libraires. Patrick, j'ai bien compris que cette appellation ne te plaisait pas, mais les faits sont têtus, ces "petits libraires" existent et la province manque de revendeurs.

Contrairement aux insinuations, je connais un peu le réel. J'ai des cartes de fidélité dans des petites et des grandes librairies et je suis plutôt un bon client.
Bien sûr que des libraires sont en pointe, mais ils ne sont pas majoritaires.

Citations pour citations, voici les propos de Renny Aupetit, le propriétaire d'une de ces librairies en pointe (Le Comptoir des mots à Paris) et directeur du réseau Librest et de Librairie.com.
(tu vois, nous sommes loin du petit être grisonnant et bossu qui vend 5 livres poussiéreux au fin fond d'une échoppe sordide).
Aupetit : "Pour commencer, il faut arrêter de dire que tout est de la faute d'Amazon. Le site américain est une entreprise ambitieuse et prédatrice, mais si elle pose problème, elle n'est pas un problème en soi. ..Amazon pose problème parce qu'elle se livre à l'évasion fiscale à grande échelle...Pour nous Amazon doit être considéré comme un concurrent au même titre que la FNAC ou les Espaces Leclerc naguère. c'est notre faute à nous les libraires si nous n'avons pas vu le coup venir et si nous avons à présent 10 ans de retard sur Internet. C'est vrai que 0,3 % de rentabilité (taux moyen des libraires indépendants) ce n'est pas beaucoup...mais la plupart des librairies sont mal gérées" (la sienne fait 5 % !).

Puis il évoque le prix unique du livre : "Il y a là un autre tabou parce que ce système est devenu une autre raison de la faible rentabilité de la librairie....Le problème, c'est que les éditeurs se sont vus autorisés, en amont, à fixer le montant de la remise accordée aux libraires...C'est le dommage collatéral du prix unique du livre. L'éditeur est devenu le pompier pyromane...Il faudrait remettre la loi Lang sur le métier".

Et enfin : "Internet, qui donne une nouvelle visibilité au livre, n'est pas la principale cause des difficultés de la librairie. La vraie raison, c'est le déclin de la lecture".

Tiens donc : un libraire qui fait de la désinformation et pour qui les évidences martelées semblent insurmontables à saisir...

Je me sens moins seul.

En réponse à un message antérieur du 20 oct. 13 22:53:18 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 20 oct. 13 23:18:32 GMT+02:00
ecce.om dit:
Finity's end : "désinformation", "Politburo"*...c'est bien.
Quand on a une idée, même rabâchée, même proche du degré 0 dans une sorte de réappropriation du point Godwin, autant s'y tenir.

Ceci dit, peut être qu'à force de toiser de haut mes interventions et celles de quelques autres, tu auras la bonne idée de nous faire partager le fruit de tes réflexions qui nous laisseront sans aucun doute, pantois.
Vas y Finity's, fais taire ta modestie et instruis nous.
Comme par exemple, quand tu inventes le terme "autistiquement"...

Sinon et enfin, ton utilisation récurrente de la notion de sophisme est intéressante.

Il ne te reste plus finalement, qu'à la comprendre.

*et non pas bureau, mais bon, au point où on en est...

PS : ah zut, c'est vrai, tu fais de l'humour. Bon alors, on va dire que moi aussi.

En réponse à un message antérieur du 20 oct. 13 23:02:19 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 21 oct. 13 00:10:43 GMT+02:00
M. F. Phan dit:
ahh il faut que je te mette un Vu Ecce pour ton premier message ci dessus !! :
mal géré cela est ""un peu vrai"" .. , je ne dis pas financièrement et rentabilité car je connais peu l'aspect "management" du sujet , mais l'idée du chef de rayon qui achalande bien son rayon je le sent bien !!!
j'ai par exemple été plusieurs fois au BHV !!! , pour trouver des super DVDs , car bine qu'ne moins grande quantité , la sélection était huamine et ingénieuse !! j'ai a plusieurs reprises complimenté des vendeurs ou chefs de rayon au BHV !!! ......, alors que le vendeur de "la fnac" , de nombreuses fois était taciturne !!! et ne connaissait rien , ou ""se moquait"" de certaines de mes questions ,.. alors que je désirai m'interesser à son rayon .

il faut dire que ce qui m'inscitait souvent à aller au Virgin ! était l'amabilité du personnel !!! et surtout le fait que l'éclairage des rayons y était très agréable , et les rayon très clairs , bien présentés . Présentation soignée .

Qu'il doit etre pénible de travailler toute l'année A la fnac !!!

car les rayon et lambiance lumineuse y est très sombre !!
je suis souvent resté 3 heures dans une Fnac pour trouver des livres et Cds , et en suit sorti en ayant mal au yeux des fois , car les fancs sont sombres !! peu de lumière cela doit etre fatiguant à la longue pour le personnel . Donc le fait qu'il soit taciturne et agacé tout le temps ne m'étonne guère . Ambiance lumineuse correcte = souvent meilleure humeur !

J'aime d'ailleurs lire avec un bon éclairage .

Le Bhv est fort bien éclairé !
et les sélections sont fines , bien que les rayons soient moins fournis qu'a la Fnac ...
les vendeurs sont sans doute invité à faire un choix de produits en fonction de leur inventivité !! je ne sais .. en tout cas
je suis souvent moins déçu au BHV et aussi j'étais super satisfait du Virgin !! mais quel dommage encore une fois cette disparition .....

Peut être qu'a la "fnac" les rayonnistes , ont peu de liberté de choix , manque de liberté de la hiérarchie ... ??
... il faut que ce soit rentable ??

je dirais que sur le plan humain ! il est très agréable d'être bien accueilli et
- qu'une bonne ambiance lumineuse !! joue sur mon désir de parcourir les rayons , de long et en large ... et plus longtemps
je n'ai pas de "maux de têtes" ... et lis les couvertures etc ...
-je regrette le Virgin, qui était si ludique !! même celui de la gare de l'Est !! ... c'était tout petit mais très sympa !!

"Les Fnacs" sont achallandés mais il serait un peu temps d'y mettre u peu de couleurs ... toujours la même décoration , je suis lassé depuis de nombreuses années et les rayons high-tech sont empli de vendeur photo d'une incompétence rare !! mais c'est très récent !!! car les vendeur d' il y a encore 5 ou 6 ans étaient souvent très subtils ...
à tous les rayons .. même au rayon imprimantes il y connaissent que .... ( presque rien ) .
n'importe quel quidam un peu débrouillard , en connait plus en matière d'imprimante ...

C'est récent !!!! Cette constatation est uniquement récente deux ou trois ans ... c'etsjuste le résultat de quelques recherche que j'ai fait au niveau des écrans LCD écrans Led etc ... etc ... les rayons de la fnac sont moins """pro""" qu'avant .....

l'autre jour j'ai mais alors carrément appris son métier au vendeur du rayon informatique ...
Il ne savait pas faire la différence entre une barette RAM , un Core I5 un Core I7 ou bien des questions basiques en rapport avec les vitesses de rotation des disques durs 7200, 5400 , etc ...
il avait jamais entendu parler de mémoire cache , de mémoire morte etc ... la carte graphique ? infos = il ne savait rien de son produit en stock ... , pour l'écran , il ne savait rien ,
il disait beaucoup de gens prennent celui là ???? ......
""C'est moi"" qui lui ai donné toutes les infos ...
... ce n'était pas le cas , pour les équipes du Virgin ...
D'où cela vient t' il ? le hasard ? je n'ai pas de réponse précise , en la matière .


surtout qu'en comparaison ,avec d'autres endroits de cultures ,
je trouve personnellement que les rayons Fnacs sont mornes et la présentation des livres et ouvrages est de moins en moins inspirées .

les Blu ray sont souvent très mal mis en valeurs !! mis en vrac !! au milieu , à presque même le sol , comme dans un grand entrepot .
Les dernières sortis sont présentés presque en Vrac ;...

Le sentiment évènementielle autour d'une sortie récente est presque absent !!! c' est de moins en moins mis en avant !!!
quand un film récent sort , sa sortie Blu est de moins en moins bien mis en valeur !!
le mot est : ALLEZ :

"Prend ton Blu sur la pile , achète et rentre chez toi ".
une certaine idée du commerce "sans Ame" qui me désolle ...

Entretenir l'esthétique des rayons .
Faire beau ! bien accueillir !
présenter un peu les nouvelles sorties etc ... il y aurait tant de possibilitéees ... faire un peu de l'évenementiel autour des sorties etc ...
dans les années 90 ... il y avait des scéances de dédicaces organisées à la Fnacs , "des mini concerts" ...

Nous voulons des gens qui connaissent les produits !
Un peu d'amour , mince ... on a l'impression que la Fnac s'ennuie
jamais curieusement le Virgin ne me donna cette sensation , souvent j'avais des discussions sympathiques avec les vendeurs !!! quel miracle me reconnaissaitles vendeurs me reconnaissaient et me disai Ah!! comment allez vous ! c'étais sympa !! ...
A la Fnac on ne me reconnait jamais , ils encaissent . :)

c'est Vrai , ça fait vingt fois que je le dis , je regrette la fin du Virgin .
Certes les vendeurs n'étais pas tous des spécialistes , mais il apportaient beaucoup plus de bonne humeur . rayon jeu vidéo vous aviez souvent des connaisseurs !! ( par exemple , demandez à la fnac , le gar il s'en fout si vous jouez à une jeu vidéo , il veux vendre , qui l'en (qui l'en blamerait d'ailleurs ! ) , c'est normal , mais pourquoi étais je !! ... si bien toujours accueilli toujours au Virgin !! ( et dans ous tous !!) des paroles avec les vendeurs ! (alors y a t'il des nouveautés ?!!) .... Je ne sais pas à quoi cela est dû ?? .. ( conditions salariales ardues à la fnac ?? ) . les vendeurs de la Fnac s'ennuient ?? ou leur travail est pénible proportionnellement à d'autre enseignes ? Chez Gibert , je trouve que est bien accueilli ... ...

juste un avis juste un avis .

Publié le 20 oct. 13 23:08:42 GMT+02:00
ecce.om dit:
Patrick,
je voulais aussi ajouter un mot sur la notion de culture.
A te lire, j'ai l'impression qu'il y aurait d'un côté les bons diffuseurs de culture et Amazon qui elle, ne peut pas se prévaloir du titre car elle vend aussi des cuvettes de chiottes ou des épluches-carottes.
Je ne vois pas trop en quoi le Victor Hugo vendu par Amazon serait moins culturel qu'un autre, au motif que dans le même panier figurent un taille crayon et des lingettes ?
Je ne connais pas la part des ventes "culturelles" sur Amazon, mais je constate que parmi les 10 premiers commentateurs (je ne porte pas de jugement sur cette pertinence), il y en a 9 qui commentent des objets culturels (livres, disques, supports de films..). Plutôt encourageant, non ?

En réponse à un message antérieur du 20 oct. 13 23:51:42 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 20 oct. 13 23:54:04 GMT+02:00
Ok plus tard pour le degré 0... À cette heure je cherche plutôt le point G ...
Donc ....

En réponse à un message antérieur du 21 oct. 13 02:35:45 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 21 oct. 13 03:46:51 GMT+02:00
Bonsoir Ecce,

Tir de barrage ? Allons donc, comme tu y vas. Juste une argumentation contre une autre. C'est l'essence même du dialogue contradictoire. Et permets-moi d’être contradictoire.

Quant à la désinformation concernant la Petite Librairie, oui, bien sûr, je maintiens l'expression, d'autant que les informations que j'ai apportées, j'ai été bien seul à le faire, en lieu et place d'un certain nombre d'inepties que j'ai pu lire ça et là.

D'autre part, à te lire, je découvre que je suis plutôt veinard d'être dans un lointain département qui possède les librairies les plus en pointes de l'Hexagone.

Et tu m’en vois flatté

D’autant que me parles de Renny Aupetit, propriétaire à Paris d'une de ces magnifiques librairies en pointe (Le Comptoir des mots) et directeur du réseau Librest et de Librairie.com ; libraire faisant donc de la désinformation et pour qui les évidences martelées semblaient insurmontables à… bref… après avoir parcouru tout ce que tu énonçais… ça s’est un peu emberlificoté dans mon esprit et je suis allé voir de quoi il était question sur le Net.

Voici donc ce que déclarait également Renny Aupetit, notre sympathique et dynamique libraire de Le Comptoir des mots, enfin je crois que c'était le même :

"Amazon crée peu d'emploi et pratique l'optimisation fiscale internationale. Nous, nous réinjectons 100% de notre chiffre d'affaires en France, dans des emplois de libraires, dans des communes de toute tailles. Nous prouvons avec lalibrairie.com que l'on peut utiliser Internet comme un outil complémentaire à la relation que nous entretenons avec nos clients car nous restons attachés aux rapports humains. Nous créons du lien social !"

Moi je trouve ça pas mal.

Tout comme ce qu'il dit un peu plus loin, en fait juste au dessous :

"Acheter, c'est voter. Le citoyen vote désormais avec son écran. Choisir à qui acheter, encourager des filières redistributives, c'est une manière d'exercer son rôle de citoyen. Avec lalibrairie.com, nous sommes capables de mettre les livres dans les mains de nos lecteurs plus rapidement qu'Amazon, au même prix mais il leur faut parfois faire quelques centaines de mètres pour les récupérer. Des petits pas pour le lecteur, un grand pas pour la réalité de nos territoires !"

Comme quoi l’information est un média décidément bien bizarroïde qui te fait affirmer tantôt des choses ; tantôt d'autres.

Et puis effectivement, j'en conviens, 9 des 10 premiers commentateurs commentent comme tu le précises des objets culturels. Une belle moyenne représentative sur les 5000 ou 900.000 internautes répertoriés. Il est difficile de trancher. Le chiffre est à géométrie variable. On s'y perd un peu.

Sinon 50 exemplaires de la Légende des Siècles exposés avec un taille-crayons, une cuvette de chiotte et un épluche-carottes.... Yes... Lors d'une séance de dédicaces, il aurait fallu demander à Victor ce qu'il aurait pensé de l'audace de la déco et du marketing...

Et un demi siècle plus tard, Marcel n'aurait vraisemblablement plus eu l'idée de nous épater en nous faisant le coup de son urinoir...

Zut alors.

Bonne nuit à toi Ecce, tout comme Alatriste, l'initiateur de ce débat, Bourgeoisdécalé et tous les autres, ainsi que Phan le poète, et tout spécialement Finity's, dont les hautes fantaisies verbales font toujours sens pour dérider un débat qui n'intéresse la plupart du temps que ceux qui y participent, et qui, tôt où tard, sombrera de toutes façons dans l'indifférence générale, comme les 111 autres discussions.

Amitié.

:-))

Pat.

En réponse à un message antérieur du 21 oct. 13 05:20:07 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 21 oct. 13 22:31:30 GMT+02:00
M. F. Phan dit:
Bonsoir ,

Je réponds tout de même à vôtre question , Cher Alatriste :

Si je n'ai pas répondu à la question avant .... ,
C'est sans aucun doute ,
que cette mesure EN ELLE MÊME , ne me semble pas nous amener sur un débat si complexe que celà , ... Et même les choses qui se jouent à l'orée du bois , bien en Amont ( motivations ) et en Aval ( résultantes ) de cette mesure , sont assez simples et bien tristement banales !!! , (à mon sens) , à déterminer et évaluer , ( tout compte fait ) ...
Ainsi :
Le sujet primordial nous apparaissant à tous comme étant :
-Les LIBRAIRES et les moyens de distribution -
Ce me semble aussi et éffectivement LE SUJET , et qui est de très loin , le plus important ; comme Patrick et Ecce L'ont bien soulignés à plusieurs reprises , en débattant de celà activement .
...

En fait , concernant cette mesure , proprement dîte :

Eh bien , je suppose , que cette mesure , laisse perplexe beaucoup de gens ...

Car Après Tout ???
Une somme à payer , de plus, parmis les innombrables taxes que nous payons , tous les jours, un peu plus !! ... ainsi encore une !! ...

Celà va t'il sauver les librairies ???
je ne le suppose pas , mais bon , ils auront essayer de donner un coup de pouce , comme on dit ...

En ces temps difficiles , pour les librairies , cette affaire "d'arbitrage" ne me semble qu' une goutte d'eau dans l'océan , pour tenter de sauver , ou plutôt et hypothétiquement une goutte d'eau , qui serait supposée aider , à relancer la distribution et la consommation en magasins , pour des ouvrages culturels.

Résultats probables :

a) Elle sera éffectivement pénalisante , pour les consommateurs...
mais les prix augmentant dans tous les domaines de la consommation, voilà une aumentation supplémentaire ...
une de plus .. dont il faudra tenir compte ..
b) Je crois que cette mesure , n'aura qu'un éffet très modéré , et n'incitera que très peu les gens à se ruer un peu plus dans les librairies ,... pour quelques euros de différence , mais surtout comme les gens continuerons à se fournir EN MÊME TEMPS chez Amazon , bien souvent ,............... ils auront ENCORE MOINS de sous , quand ils sortiront le samedi faire leur promenade pour acheter des produits culturels...
c)... Celà ne jouera presque pas , en la faveur des distributeurs .
d) Et la consommation des ménages et consommateurs en général sera encore moins importante ...

Voici Cher Alatriste , mon modeste point de vue , sur cette affaire des 5% pour cent et des frais qui ne pourront être cumulés dorénavant ...

... Mesure , sans éfficacité réelle et qui ennuira plus qu'autre chose le consommateur lambda , et amoindrira son pouvoir d'achat .

je reste très perplexe sur cette mesure .
Bon , ce n'est qu'un avis .
Mon avis est somme toute , simple .
Je ne me fait aucune illusion en la matière de cette mesure .

Très bonne journée de mardi à vous Alatriste ! Salutations les meilleures , F

En réponse à un message antérieur du 21 oct. 13 06:03:24 GMT+02:00
M. F. Phan dit:
Oui Cher Patrick tu as tellement raison !!! .......... Le temps ...
...Et nous les aurons eu toutes ces belles discussions :))))

En réponse à un message antérieur du 21 oct. 13 06:45:00 GMT+02:00
Pham :
le dumping est illegal donc il est interdit et la loi doit être appliquée . C'est ennuyeux mais bon ....
Ce que décrit Patrick c'est l'avenir perso je le vois ts les jour je suis ds le 75006 et les libraires ont déjà un statut virtuel ..
le paysage devient identique pour des vendeurs d'informatique par exemple .Il y a donc des boutiques réelles sans stock où le client achète sur écran en boutique .
Pas de stock car les stocks coûtent chers à paris ...

En réponse à un message antérieur du 21 oct. 13 06:53:15 GMT+02:00
[Supprimé par l'auteur le 21 oct. 13 06:55:49 GMT+02:00]

En réponse à un message antérieur du 21 oct. 13 07:01:56 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 21 oct. 13 07:08:29 GMT+02:00
Amazon est un acteur culturel majeur parmis d'autres .
Avec une remarquable base de données et une interface tres avenante et simple .
Le pq et Victor Hugo dont ds des boutiques différentes ...
Pq au voisinage du savon et des bouquins : c'est peut-être le moyen de la démocratiser , la culture car le pq c'est la vie ..
À plus..
Salut Pham et mention spéciale à l'irremplaçable vétérinaire ...

En réponse à un message antérieur du 21 oct. 13 07:07:11 GMT+02:00
Ecee ,
Je suis tjrs sur le point G !
Dés que possible un opérateur s'Okupe de toi !

En réponse à un message antérieur du 21 oct. 13 08:51:32 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 21 oct. 13 10:04:46 GMT+02:00
ecce.om dit:
Patrick,
excuse-moi de te le dire, mais tu mélanges les discussions et quand je réponds à un argument, tu repars sur un autre.
Depuis le début je dis :
- qu'il y a des disquaires qui s'adaptent et d'autres qui, comme le système en général, devront "évoluer".
- qu'il faut un réseau de librairies,
- qu'Amazon a une volonté hégémonique,
- qu'Amazon ne lutte pas avec les mêmes armes et notamment fiscales...

Je ne vois pas de contradiction avec ce que dit Aupetit.
Bien au contraire. Je pense que notre "désaccord" repose sur le fait que je crois que la loi "anti-Amazon" (dont je ne conteste pas la nécessité, mais juste l'intention et son absence de réflexion supplémentaire autour) ne changera pas grand chose.
Tu remarqueras qu'Aupetit évoque comme moi, l'absence d'imposition d'Amazon, sans evoquer la question du cumul - 5% et gratuité du transport qui est l'objet de la loi en question.
A bientôt et bonne journée à toi.

En réponse à un message antérieur du 21 oct. 13 09:02:27 GMT+02:00
ecce.om dit:
Plus de 7h sur un point G (23h51---> 7h07), je comprends mieux certaines choses...

Coup bas.

En réponse à un message antérieur du 21 oct. 13 10:54:08 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 21 oct. 13 11:02:50 GMT+02:00
Le Kominterm est-il en mesure de dégager une plateforme commune ou bien le sexe des anges est toujours inconnu ?

Si cette question est résolue à ce stade du débat , je propose que l'on explore des aspects plus intimes de leurs vies affectives ...

Ps ecce : Nous sommes désolés mais tous nos operateurs sont OKP par le Buro !
Nous regrettons pour cette attente exceptionnelle et involontaire , pour vous distraire chercher à néologisme ? Cordialement !

Finity's end Team , ....

En réponse à un message antérieur du 21 oct. 13 12:20:14 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 21 oct. 13 14:45:09 GMT+02:00
Prétendre que cette loi sera pénalisante alors même qu’elle n’a pas encore été appliquée, me semble du même tonneau que ceux, qui, lors de l’apparition des premiers chemins de fer, affirmaient, preuves à l’appui, qu’une fois la barre des 50 kilomètres heures franchie, les passagers, incapables de respirer, décéderaient inexorablement par asphyxie…

Attendons donc de voir de quelle façon cette petite loi, de toute évidence mortifère, nous fera lentement périr, ce qui sera toujours l’occasion de pratiquer post mortem l’autopsie de chacun de nous, afin de déterminer la fonction qui aura en priorité été touchée. Sagacité. Voire torpeur….

Et torpeur somme toute salutaire pour son effet anesthésiant lors de la longue et interminable asphyxie que la petite loi aura déclenchée une fois enclenchée…

Torpeur qui, d’ailleurs… juste avant que je ne sombre par anticipation dans la première phase du coma… m’amène à faire état, par un effet associatif, de celle qui se déroule dans nos hautes assemblées… ce haut lieu où font la sieste, à tour de rôle, deux pelés trois tondus, pour assurer le minimum syndical permettant à ces grands dormeurs d’utilité publique de toucher leurs salaires à la fin du mois… riches émoluments ajoutés à ceux des cinq ou six autres épais portefeuilles, qui, tout aussi douillets que l’initial, leurs permettent de poursuivre une sieste moelleuse d’où, de manière régulière, ils nous font part de leurs fécondes élucubrations conçues au cours de leur sommeil paradoxal… ce cinquième et dernier état de la phase de repos nocturne, riche en contenu, dont la teneur nous est régulièrement transmise par leurs mouvements oculaires rapides, que des préposés administratif au sommeil - experts en signalétique palpébrale… – décodent pour nous les traduire en termes idoines, afin d’alimenter l’épais et fort vénérable grimoire dénommé Textes de Lois où ils sont consignés … et dont le sens précis ne nous devient intelligible qu'à la condition que les analphabètes que nous sommes acceptent de plonger, tels des spéléologues, dans les profonds méandres souterrains où ils furent élaborés en état de transe créatrice….

De temps à autre… il arrive toutefois que l’assemblée des dormeurs nationaux, au grand complet, ait décidé de pointer le même jour pour la grande sieste d’utilité publique, ce qui peut amener le sommeil collectif à se révéler mouvementé… parfois avec des phases de somnambulisme tumultueuses… où chacun va doubler l’excitation de ses mouvements oculaires rapides d’un bruyant discours paradoxal… dont la virulence nous indique alors que la phase de cette sieste en groupe… lorsqu’elle devient de la sorte agitée… constitue de fait l’épisode cérébral le plus actif de leur cycle circadien… comme en témoigne l’impétuosité du signal électrique enregistré sur des volontaires étudiés dans le cadre expérimental d’un laboratoire, lorsqu’ils sont en état de rêve ou de cauchemar….

Et parfois, c’est le miracle… miracle inexplicable quand une loi, déjà intelligible pour tous… ce qui constitue la première moitié du miracle… surgit inexplicablement de la grande sieste d’utilité publique pour prendre la défense de la Petite Librairie à l’encontre du Grand Marchand de chaussons et de coton-tiges…. livrés clés en main à domicile….. ce qui constitue la seconde partie du miracle……

Et cela suscite à son tour… ici, ce débat… riche…. contradictoire….. mené par une joyeuse bande de commentateurs….... dont les cogitations à bâtons rompus…... ne devraient pas nous faire oublier….... que.... qu’ils finiront par sombrer……. à leurs tours dans…….. le……… la……….. d’un forum… rrrr… rrrrr…….......... je……………R30;….bip.

En réponse à un message antérieur du 21 oct. 13 12:35:49 GMT+02:00
Dernière modification par l'auteur le 21 oct. 13 12:37:34 GMT+02:00
C'est la fin , achetez sans délais votre silice : BEBECONFORT - 30300800 - EPONGE RONDE .
L'assemblée natzionale lave plus blanc que blanc et quand sénat roule ... gare à vos fondements sacrés ...

La molaire du congrès sera terrible et son courroux ratiboisera , le pays jusque sous l'humus labourable alors que les corbeaux coasseront de joie devant la bombance offerte !

De l'audace , encore de l'audace , toujours de l'audace !

Publié le 15 déc. 13 16:49:01 GMT+01:00
nous intervenons suite à une rafale de commentaires cher Marco Adanson depuis hier : Commentaires portant TOUJOURS SUR LE MEME SUJET !

DERNIERE INTERVENTION

Zorro, il ne s'agit pas de savoir QUI CROIRE ou QUI NE PAS CROIRE, de QUI A RAISON ou de QUI A TORT ... Il s'agit surtout d'intelligence et il y a longtemps que tout ce processus de haine de ta part, est bien dépassé pour la plupart des gens (et ils n'étaient pas si nombreux) qui s'intéressaient tant soit peu à toutes ces guéguerres stériles. Simplement il y a une ENORME majorité de personnes qui en a assez de tes interventions, de ta haine, et de tes très adroites provocations pour faire réagir les gens brutalement (pour pouvoir mieux les coincer après s'ils dérapent en te répondant un peu trop "vivement"...) de ton acharnement incessant depuis des mois envers une seule personne sous prétexte SI FUTILE de plagiat ! Non mais TOUT çA POUR çA ! Cette personne est très gravement malade et Marco qui ira sans doute la voir de visu, pourra donc à TOUS vous le CONFIRMER. Toi qui a répandu le bruit que c'était du Cinéma (quand je pense que tu as Osé faire ça !!!). Mais même si elle n'était pas MOURANTE, cela ne justifierait de toutes façons pas ton attitude. Cécile a du fermer son compte à cause de toi de tes interventions chez cette môme en lui débinant sa propre mère, tu passes ton temps sur les forums et partout avec tes "copier coller" (qui n'intéressent QUE TOI) à débiner cette fille ! POURQUOI ? ça fait bientôt 7 mois que ça dure ce cirque, et tout le monde en a assez (dont Marco). tu as réussi à entrainer dans ton délire de braves gens tels Billy et Fred ... Tu n'auras jamais Marco, il a choisi son camp non pas à cause de NOUS, mais uniquement à cause de VOUS et entre autre de ton attitude, et de celle de Blood ... C'est VOUS qui faites se détourner de vous les gens, ce n'est pas NOUS qui les remontons etc . Et ça il faudrait que tu arrives à l'intégrer. Plein de gens aiment apprécient voire adorent Joce, que ça te plaise ou pas, et quels que soient la teneur de ses commentaires. Ils l'aiment POUR ELLE et je t'assure qu'ils sont plus nombreux que tu ne penses et que ne le pense votre petite bande de ... 5/6 personnes tout au plus ??? (Blodeu, Isa, Le Goux, Blood, Billy et toi point à la ligne !!! il n'y en a pas d'autres sauf peut être un tout nouveau ralié à votre cause ce gentil Nikomoi qui est sensible aux charmes d'Isa et boit ses paroles lol)

Fred, lui, est à part, il n'a jamais eu d'hostilité envers Joce, Fred c'est un mec bien.

Voilà. En dehors de ceux là, personne ne la déteste et tes agissements divers et variés n'y changeront PLUS RIEN. Alors il serait SAIN pour toi d'arrêter cette quête incessante et usante pour tout le monde.

Tu as l'illustration parfaite du soutien que les gens te portent dans ton forum sur Nelson Mandela ;-)))

Voilà, alors si tu ne veux pas continuer à te fatiguer dans le vide, arrête cet acharnement à la détruire dont honnêtement mon cher Pascal, tout le monde se fiche.

Laissez Marco tranquille. C'est le dernier que tu veux rallier à ta cause, nous le savons, mais lui, tu ne l'auras jamais parce qu'il va venir voir JOCE MALADE : EN VRAI

Bon Noel

Christian, Alexandre, Cécile et Sylvie.
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