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Publié le 10 mars 10 19:38:23 GMT+01:00
[Supprimé par l'auteur le 18 juil. 10 12:35:33 GMT+02:00]

En réponse à un message antérieur du 10 mars 10 20:21:49 GMT+01:00
Victaureau dit:
C'est vrai que nous ne sommes pas des salariés d'AMAZON , mais personnellement je ne me sens pas tenu pour tel. Je fais cela avec un vif plaisir et j'attends toujours d'avoir fini un livre avant de le commenter.
Le classement c'est une saine émulation entre nous et il m'arrive souvent d'aller vois la liste des commentateurs placés avant moi et de découvrir à cette occasion des ouvrages dont j'ignorais l'existence. Je m'abstiens souvent de donner une note négative même si je ne partage pas l'avis du commentateur , c'est seulement si le commentaire n'apporte rien, du style en une ligne "j'ai bien aimé" que parfois je suis enclin à "sabrer". Enfin je ne commente pas, ou alors trés rarement, les livres à gros tirage d'autres sachant le faire mieux que moi. C'est quand il n'y a pas de quatrième de couverture ou que le commentateur est seul à l'avoir fait que le commentaire peut s'avérer fort utile pour acheter un livre. En résumé je trouve cette "interactivité" sur AMAZON fort utile et trés stimulante, AMAZON a décidé d'ajouter de nouvelles règles , éprouvons les. Mais je reste d'accord avec vous sur le fait que les commentaires doivent avant tout instruire, quant à la vente, si cela peut aider un nouvel auteur à démarrer pourquoi pas ? Je suis certains qu'il existe en France et dans le monde une pépinière d'auteurs absolument inconnus qui ont autant de valeur qu'un DAN BROWN, Harlan COBEN ou Mary HIGGINS CLARK mais qui n'auront jamais la chance d'avoir une tribune à la télé, une revue de presse élogieuse un parrainage d'auteur illustre, alors si nous pouvons les aider faisons le mais avec coeur et lucidité.

En réponse à un message antérieur du 10 mars 10 20:36:00 GMT+01:00
Dernière modification par l'auteur le 10 mars 10 20:46:57 GMT+01:00
LD dit:
D'accord avec que vous dites, Victoreau. Quant à moi, ce qui m'étonne, c'est d'avoir gagné 150 places alors que je chronique relativement peu de nouveautés, et que j'ai plutôt tendance, à quelques exceptions près, à commenter des films anglais, russes, polonais ou suédois qui n'intéressent (presque) personne, ou du fond de catalogue. Je ne pense pas comme rockin' que le nouveau classement valorise à tout prix ceux qui chroniquent Avatar ou Michael Jackson. Ou alors je suis le seul contre-exemple, mais je ne crois pas. A moins d'un bug, j'ai peur effectivement que le blocage actuel des VU montre bien qu'ils ne vont peut-être plus les prendre en compte que si l'on achète à la suite le produit. Bien sûr, peut-être ont-ils tout bloqué pour l'instant pour réparer les erreurs majeures commises depuis hier... Bref, dans tous les cas, on peut choisir comme c'est mon cas de se ficher du classement (quelque chose me dit que je ne vais pas rester bien longtemps dans les cimes), mais je comprends le dépit de ceux qui contribuent depuis un bon bout de temps à alimenter le site et, comme le dit Rockin', à faire connaître des oeuvres méconnues. C'est pour moi là absolument l'essentiel, et je trouve dommage que les contributeurs majeurs comme Rockin' jettent l'éponge à cause de ce pitoyable épisode.

En réponse à un message antérieur du 10 mars 10 20:39:08 GMT+01:00
François dit:
Les prix sont beaucoup plus attractifs sur Price Minister.

En réponse à un message antérieur du 10 mars 10 20:47:45 GMT+01:00
Noté pour Price Minister.

Publié le 10 mars 10 20:55:51 GMT+01:00
François dit:
On peut de plus y questionner le vendeur, négocier le prix (parfois), etc....

En réponse à un message antérieur du 10 mars 10 22:37:01 GMT+01:00
[Supprimé par Amazon le 20 oct. 11 16:54:24 GMT+02:00]

En réponse à un message antérieur du 10 mars 10 22:41:39 GMT+01:00
Étant donné que je fréquente beaucoup amazon.com d'où provient ce nouveau système de classement, j'ai peut-être quelques lumières à vous fournir. Le "vieux" système de classement avait été "craqué" et certains s'en servaient pour améliorer artificiellement leur classement. Le nouveau restera lui sans doute secret plus longtemps. Je crois que la disparition de votes utiles et non-utiles (pour ma part les VNU disparus sont très supérieurs aux VU disparus) provient de l'annulation des "fans votes", c'est-à-dire des gens qui votent régulièrement pour vous par amitié (même virtuelle) ou haine d'ailleurs. Les règles exacts me sont inconnues, mais le nombre de fans est affiché sur le site américain. Par ailleurs la pertinence des commentaires est dorénavant mesuré par le % de VU/VNU et compte beaucoup plus dans le classement, soit une forme de "Qualité" au détriment de la "Quantité".
Au début je trouvais ça nul, mais finalement ça me force à écrire un commentaire assassin de telle façon que même celui qui a beaucoup aimé l'article ne sera pas tenté par un VNU rageur !

Publié le 10 mars 10 22:52:59 GMT+01:00
[Supprimé par l'auteur le 18 juil. 10 12:35:50 GMT+02:00]

Publié le 10 mars 10 23:01:11 GMT+01:00
Lady Lama dit:
Personnellement le nouveau type de classement m'a fait gagner plus de 1500 places (2800 à 482) du jour au lendemain. J'ai écrit moins de 60 avis, certains très négatifs et j' ai peu de VU (70 environ, dont aucun pour une dizaine d'avis). Je commente surtout des bouquins en anglais qui parfois ne sont ni des best sellers ni de qualité. Par contre j'ecris regulierement (une dizaine de commentaires par mois). C'est le seul element que je vois expliquant mon bond soudain. Comme beaucoup ici j'aurais préféré une "rationalisation" des VNU (avec commentaire de justification obligatoire) avant le lancement abrupt d'un nouveau classement (nécessité qui se conçoit pour laisser un peu de place aux "jeunes"). Cela aurait été un peu plus constructif pour tout le monde. Après, le classement en lui-même... C'est un incentive pour produire de bons commentaires mais je ne pense pas que ce soit une fin en soi sur Amazon sinon on se découragerait vite.

En réponse à un message antérieur du 10 mars 10 23:06:13 GMT+01:00
fini dit:
Intéressant "le : améliorer artificiellement leur classement"
j'avais remarqué un jour, un commentaire sur un album de Black Sabbath, ce commentaire avait 16 votes utiles
pour seulement trois jours de présence. J'avais été étonné, mais bon !!.
il y a aussi une grande différence, entre un vote utile suivi d'un achat, que tout simplement un vote utile par
sympathie. Ca personne ne le sait , sauf Amazon.

Publié le 11 mars 10 03:12:33 GMT+01:00
[Supprimé par l'auteur le 11 mars 10 03:23:36 GMT+01:00]

Publié le 11 mars 10 05:30:29 GMT+01:00
[Supprimé par Amazon le 10 juin 11 17:41:44 GMT+02:00]

En réponse à un message antérieur du 11 mars 10 07:59:57 GMT+01:00
Dernière modification par l'auteur le 11 mars 10 08:01:04 GMT+01:00
LD dit:
100 fois d'accord, Rockin', et je précise que même si j'ai CHOISI pour ma part de ne parler que de ce que j'aime au premier chef, et ce depuis le début - je ne suis pas consommateur à tout crin de toute façon, et je connais mes goûts, je ne vais même pas faire semblant de voir et d'écouter ce que je sais être de la daube, et il serait donc pour moi malhonnête d'en parler - je compte bien que les autres aient toute latitude d'exprimer leur avis. Il va de soi aussi que je peux donner des VU à des avis très différents du mien du moment qu'ils sont un minimum argumentés. Le fait qu'on ne nous donne plus la possibilité de voter pour la même personne plus d'un certain nombre de fois fait que si l'on s'intéresse à des domaines assez peu communs, et si on va éclater des grosses daubes, on risque de ne plus récolter de VU sur les premiers - ces domaines n'intéressant que les mêmes personnes, dans l'ensemble - et de continuer à avoir des VNU sur les autres. Je crois qu'il faut choisir de s'en taper. Je sais que c'est facile à dire, et que si j'avais perdu je ne sais combien de milliers de places, je l'aurais saumâtre aussi. Mais je suis aussi persuadé qu'on peut continuer à se faire lire et à partager avec de nombreuses personnes en dehors de cette histoire de classement. Que tout cela sente le fout... de gueule, je suis bien d'accord. Le niveau intellectuel baisse avec le nouveau classement? Je devrais le prendre mal, mais je crois que je m'en tape aussi. Je ne suis pas allé voir les autres, le classement des meilleurs commentateurs m'a toujours indifféré. Il faut aussi faire confiance à l'indépendance d'esprit de ceux qui ont un peu de sens commun. Ils continueront à venir vous lire, que vous soyez classé comme ci ou comme ça. Si je lis tes commentaires, Rockin', ou ceux de Red Dog, de Latour, ce n'est bien sûr pas parce que vous êtes bien classés. Cela étant, si vous pensez que seul votre classement vous assurera un lectorat, laissez tout tomber. Si vous pensez que vous faites souffler autre chose que le vent dominant, continuez. Sinon, ce serait trop d'honneur donné à un système imposé en dépit du bon sens et aller dans le sens d'une censure qui ne dit pas son nom.

Publié le 11 mars 10 09:00:09 GMT+01:00
Pour ma pârt, j'arrete les commentaires: Je vous signale le site Decitre qui est très professionnel.
Cette usine à gaz amazonienne a été construite par un polytechnicien ou un informaticien. On n'y comprend rien et de toute façon on se contretappe des classements.

En réponse à un message antérieur du 11 mars 10 09:06:37 GMT+01:00
[Supprimé par Amazon le 9 mars 12 10:42:17 GMT+01:00]

En réponse à un message antérieur du 11 mars 10 09:09:04 GMT+01:00
[Supprimé par Amazon le 9 mars 12 10:42:17 GMT+01:00]

En réponse à un message antérieur du 11 mars 10 09:10:57 GMT+01:00
[Supprimé par Amazon le 9 mars 12 10:42:18 GMT+01:00]

En réponse à un message antérieur du 11 mars 10 09:44:54 GMT+01:00
marialicia dit:
Tout ça rappelle : les tableaux d'honneur, les croix d'honneurs, les légions d'honneurs les médailles de toutes sortes qui ne servent qu'à mener les gens par le bout du nez... mais je crois que l'intérêt des clients est de connaître la reconnaissance que les membres "du club Amazon" ont les uns pour les autres. Quel que soit le système il aura ses avantages si on peut retrouver un lien avec les commentateurs de notre choix ( choix qui dépend souvent des similitudes d'appréciations).

En réponse à un message antérieur du 11 mars 10 09:50:21 GMT+01:00
marialicia dit:
Jacques Ginepro,
Ne vous en faites pas ce qui compte c'est qu'on arrive à retrouver les liens qui nous intéressent. Et ç arisque de continuer...de toutes façons on ne connaît pas les règles....Alors qu'importe ! continuez les évaluations...

Publié le 11 mars 10 09:50:34 GMT+01:00
[Supprimé par l'auteur le 18 juil. 10 12:36:26 GMT+02:00]

En réponse à un message antérieur du 11 mars 10 09:58:40 GMT+01:00
LD dit:
Je souscris à tout. Merci, Rockin' -, pour ta saine colère, et pour argumenter de façon productive. Comme je viens de l'écrire sur ton dernier commentaire: comme si on ne mettait des VU que par 'fan attitude' et pas par adhésion à un propos! Evidemment que ce sont souvent les mêmes personnes qui écrivent des commentaires construits, argumentés, pertinents; même si cela arrive de tomber sur ce genre de commentaires de la part d'inconnus - on ne va pas se priver de mettre un VU dans ces cas-là - la plupart viendront de ceux qui les produisent régulièrement, que ce soit pour encenser ou pour descendre. Si l'on ne peut plus leur signifier par un vote notre adhésion, autant supprimer les votes purement et simplement.

Publié le 11 mars 10 10:14:24 GMT+01:00
Brutor dit:
Poutane de meredeu... (désolé, cela m'a échappé). C'est sûr, j'suis mal placé pour parler (vu qu'il m'ont fait progresser), mais croyez-moi, cela ne me fait nullement plaisir ; à la vu du monstrueux rétrogradage de certains, qui de plus, qui on fait bien plus (c'est un euphémisme) de commentaires constructifs que moi, j'ai même plutôt honte (serais-je un collabo ? à l'insu de mon plein gré ?).
Autrement, le fait que l'on ne prenne pas l'intégralité des votes d'un même commentateur, me paraît être une idée totalement saugrenue (fait-on de même pour les pros des VNUs ? Je ne pense pas). C'est de la ségrégation. Il est évident que la majorité de mes votes aillent aux même commentateurs, puisque je suis à peu près certain de trouver chez eux des choses intéressantes. Est-ce pour autant, une raison pour laquelle je ne devrais pas voter, alors que j'ai apprécié le contenu ???

Mais, SVP, si vous déménagez (mes commentateurs préférés), prière de laisser des traces : vos commentaires me manqueraient. De plus, j'ai fini par prendre goût à écrire (ouch ! un grand mot pour moi), et participer .

Publié le 11 mars 10 10:21:19 GMT+01:00
[Supprimé par l'auteur le 31 oct. 12 15:11:18 GMT+01:00]

En réponse à un message antérieur du 11 mars 10 10:41:45 GMT+01:00
Dernière modification par l'auteur le 11 mars 10 10:42:55 GMT+01:00
LD dit:
Non, nous ne sommes pas des collabos, Brutor. J'ai quant à moi choisi en commençant à écrire des commentaires - pour lesquels j'ai longtemps eu 0 ou 1 VU - de n'écrire que sur mes engouements. Et je m'y tiens, car de toute façon je n'ai ni le temps ni le courage ni l'énergie de consommer de la daube et je n'aurais pas le talent d'un Rockin' pour la dézinguer. Si c'est cela qui fait que j'ai gagné 150 places, j'en suis désolé, et n'avais certainement rien demandé. Cela ne changera rien au type de commentaire que j'écrirai. Le dernier porte sur un livre sur Fritz Lang. Soyons clairs: combien cela intéresse-t-il de personnes? Les seules qui m'auraient apporté leur VU ne le pourront plus, puisque ce sont d'horribles fans qui m'en ont déjà trop donné. Conclusion: je vais vite dégringoler. Eh bien, je m'en tape. En revanche, ce dont je ne me tape pas, c'est effectivement la prime à la gentillesse, voire à la débilité (c'est trop bien, achète). Je ne suis pour ma part pas gentil, j'ai décidé de faire part de ce qui m'enthousiasme en étant assez informatif, je crois que c'est différent. Mais je compte bien que d'autres dézinguent autant qu'ils peuvent s'ils ont l'envie de et le talent pour le faire (surtout qu'ils savent faire autre chose aussi bien).
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