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3 internautes sur 3 ont trouvé ce commentaire utile 
5.0 étoiles sur 5 Riche mais brouillon... ce qui n'enlève rien au génie de ce livre !
Très riche (trop ?), très intéressant mais un peu brouillon... Vous devrez vous y reprendre à plusieurs reprises ; mais quel résultat !!! Les auteurs nous offrent des perspectives novatrices, pertinentes et... troublantes ! Vous ne regarderez plus l'iconographie des anciens égyptiens avec votre regard d'antan ! Lisez ce livre,...
Publié le 15 mai 2010 par Le Chien

versus
22 internautes sur 26 ont trouvé ce commentaire utile 
3.0 étoiles sur 5 Effort de reverse-engineering
Ce livre represente un effort interessant que l'on appelle en anglais reverse engineering. Les auteurs essaient de partir de textes hebraiques et arameens pour monter dans le temps et chercher des sources deja disparues qui pourraient n'etre que des legendes, comme dans toute religion.
Le livre manque de preuves egyptiennes et ignorent des faits importants comme la...
Publié le 18 mai 2004


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3 internautes sur 3 ont trouvé ce commentaire utile 
5.0 étoiles sur 5 Riche mais brouillon... ce qui n'enlève rien au génie de ce livre !, 15 mai 2010
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Ce commentaire fait référence à cette édition : Les Secrets de l'Exode : L'Origine égyptienne des Hébreux (Poche)
Très riche (trop ?), très intéressant mais un peu brouillon... Vous devrez vous y reprendre à plusieurs reprises ; mais quel résultat !!! Les auteurs nous offrent des perspectives novatrices, pertinentes et... troublantes ! Vous ne regarderez plus l'iconographie des anciens égyptiens avec votre regard d'antan ! Lisez ce livre, relisez-le pour en tirer sa substantifique moelle ; ensuite, lisez Les Secrets de la Bible, puis finissez par Le Pharaon Juif (mais je vous conseille de vous renseigner un peu sur la Kabbale, avant d'aborder ce dernier tome). Bonne découverte, bon retour aux racines ! Cordialement. PS : Lisez également sur ce sujet "Et si Dieu était né en Egypte ?" par François-Xavier Héry !
Dernière petite info : en octobre 2013 est sorti Le Secret du 3ème Millénaire de Roger Sabbah ; un livre extraordinaire aux révélations explosives !
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23 internautes sur 27 ont trouvé ce commentaire utile 
4.0 étoiles sur 5 Une exegese romanesque de la bible, 14 juin 2006
Par 
lco - Voir tous mes commentaires
(TOP 500 COMMENTATEURS)   
Ce commentaire fait référence à cette édition : Les Secrets de l'Exode : L'Origine égyptienne des Hébreux (Poche)
Dans "Les secrets de l'exode", Roger et Messod Sabbah éclairent les origines du judaïsme d'une lumière peu orthodoxe: selon eux, les hébreux se seraient constitués comme tels lorsque la parenthése monothéïste qu'avait initiée le roi Akhénaton s'est refermée avec la mort de ce dernier. Ils seraient les descendants des habitants de la ville d'Akhet-Aton, restés fidèles au dieu unique et qui de ce fait furent contraints à l'exil après la réhabilitation des dieux ancestraux, notamment d'Amon. Ils auraient alors été déplacés vers la terre sainte par un des successeurs d'Akhénaton, le roi Aï. Les auteurs soulignent au passage la proximité entre le nom du roi Aï et l'un des multiples noms de l'éternel (également le plus usité), Adonaï, qui serait selon eux une évolution linguistique d'Aton-Aï. Le livre fourmille de rapprochements linguistiques de ce genre et souligne également la proximité entre certains hiéroglyphes égyptiens et l'alphabet hébreu.

A partir de ces postulats, les auteurs relisent les récits de l'exode et de la bible à l'aune de leur découverte: les patriarches seraient des rois d'égypte, Moïse serait Akhénaton lui-même, Adonaï serait l'idéalisation du roi Aï, etc, etc, jusqu'au fameux arbre de vie de la Génése qui se trouve désormais juste un peu plus à l'ouest d'Eden. Roger et Messod Sabbah complétent le tableau en signalant des similitudes entre des éléments de rituels hébreux et égyptiens : les douze prêtres, les tefilins, l'arche d'alliance, etc. Enfin, ils tentent d'expliquer pour quelle raison la bible ne donne aucun indice direct de cette filiation égyptienne: selon nos auteurs, les premiers livres de la bible connurent leur formulation définitive au moment de l'exil à Babylone, le royaume rival de l'Egypte. Les rédacteurs du livre sacré auraient alors dissimulé la véritable origine des hébreux afin de s'épargner les foudres de leurs nouveaux protecteurs. Cette dernière interprétation, qui repose sur des preuves biens minces, met en évidence la volonté des auteurs de construire un système cohérent, fut-ce en comblant les lacunes et les questions ouvertes par des intuitions plutôt que par de réelles démonstrations.

L'ouvrage des fréres Sabbah a suscité la polémique, la réprobation et plus grave encore, l'indifférence des milieux scientifiques. Sans la lecture croisée et contradictoire des universitaires, il est difficile de se positionner et de prendre parti en faveur ou en défaveur de la thése des auteurs. Intuition géniale ou pure spéculation? On ne le saura sans doute pas de sitôt. Cela n'empéche pas de profiter pleinement de ce livre: d'abord parce qu'il est écrit par deux passionnés et en second lieu parce que les auteurs sont atypiques. On lit cet essai comme un roman ou devrais-he dire comme une éxégése romanesque de la bible. Si on adopte ce point de vue décrispé je crois qu'on peut savourer le plaisir d'un bon moment de lecture.
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22 internautes sur 26 ont trouvé ce commentaire utile 
3.0 étoiles sur 5 Effort de reverse-engineering, 18 mai 2004
Par Un client
Ce commentaire fait référence à cette édition : Les Secrets de l'Exode : L'Origine égyptienne des Hébreux (Poche)
Ce livre represente un effort interessant que l'on appelle en anglais reverse engineering. Les auteurs essaient de partir de textes hebraiques et arameens pour monter dans le temps et chercher des sources deja disparues qui pourraient n'etre que des legendes, comme dans toute religion.
Le livre manque de preuves egyptiennes et ignorent des faits importants comme la stele d'Israel du fils de Ramses II, Meriptah. Le livre pretend que le pharaon Seti I etait vraiment Joshua, que Moise etait Ramses I, que Aaron etait Hormoheb, mais n'amene aucune preuve du cote Egyptien. J'ai trouve cela assez ridicule. Le livre ignore que Ramses II, le fils de Seti I lors de ses guerres contre les Hittites ne fait aucune mention de villes habitees par des Hebreux.
Voila un effort qui cherche une perspective historique mais qui se perd dans une interpretation sans preuves suffisantes, comme monuments etc...
L'effort est remarquable surtout les racines Egyptiennes de l'alphabet hebreux - mais les conclusions sont tres discutables.
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19 internautes sur 23 ont trouvé ce commentaire utile 
5.0 étoiles sur 5 Bravo mais Attention!, 26 février 2002
Par 
Ce commentaire fait référence à cette édition : Les Secrets de l'Exode : l'origine égyptienne des Hébreux (Broché)
J'ai trouve ce livre tres interessant, presque boulversant, malgre certains passages qui reviennent a plusieurs reprises pour prouver ou demontrer des faits differents. Cela tendrait a fatiguer le lecteur et donner l'impression d'avoir force les preuves, pour prouver sa these. Un autre petit detail qui m'a un peu derange, serait d'avoir par exemple base une signification d'un nom ou un symbole Hebreu ou Egyptien (ancien) sur une mauvaise traduction ou transliteration en characteres Latins du mot (Le probleme du manque de voyelles ecrites en Hebreu et en ancien Egyptien a du imposer certaines concessions).
Sans vouloir faire du tort aux auteurs, car les fait donnes plus haut sont vraiment tres rares, je tiens a les feliciter pour l'oeuvre en entier. Voila une theorie nouvelle qui essaie de relire les sources sans trop de prejuges, et il faut bien du courage pour ca!
Je me permet de rappeler aux lecteurs l'affaire Velikowsky des annees 50-60.
ALBERT
p.s. - je m'excuse d'avoir ecrit ce commentaire sur un PC sans characteres Francais. Je vous laisse deviner les accents.
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17 internautes sur 21 ont trouvé ce commentaire utile 
3.0 étoiles sur 5 L'Exode, ses Secrets, leurs Facettes, 3 octobre 2000
Par 
Ce commentaire fait référence à cette édition : Les Secrets de l'Exode : l'origine égyptienne des Hébreux (Broché)
Ce livre a ete annonce par la presse avant sa publication et c'est cette revue que je voudrais d'abord commenter. Depuis que la Science compte l'Egyptologie, elle a occasionnee des decouvertes mais pas de bouleversement de nos conceptions ainsi que les sciences finalement s'affirment. Mais depuis un siecle qu'Amarna et Akhenaton sont decouverts, une revolution semble bel et bien se dessiner : la Bible serait un rapport egyptologique bien plus fondamental qu'on le pensait et son ecriture derivee des hieroglyphes. Finalement les patriarches seraient des pharaons.
Avant de lire ce livre, il convient de bien s'avertir que pareille these est aussi traditionnelle qu'elle fut durant des siecles reprimee. Un livre a lire, un passionnant puzzle et un equilibre a retrouver
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3 internautes sur 4 ont trouvé ce commentaire utile 
3.0 étoiles sur 5 Intrigant, 2 octobre 2012
Par 
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Ce commentaire fait référence à cette édition : Les Secrets de l'Exode : L'Origine égyptienne des Hébreux (Poche)
Cet ouvrage part d'un postulat qui ne manque pas d'exciter la curiosité. Le peuple hébreu se réclame en effet d'une origine mésopotamienne dont on n’a jamais trouvé aucune trace. Plus tard, il s'installe en Egypte grâce à Joseph puis quelques générations après s’en retrouve chassé sous l'égide de Moïse par un pharaon que la Bible n'identifiera jamais. En reprenant l'histoire d'Akhenaton - premier pharaon monothéiste - et de la chute du culte d'Aton, les auteurs tentent un parallèle sensible avec les Juifs, première religion monothéiste de notre histoire : les hébreux ne seraient que les descendants des Egyptiens pratiquant le culte d'Aton qui auraient été exilés et auraient écrit dans la Bible cette histoire en filigrane !

A l'appui de leurs solides connaissances égyptologiques et bibliques, les auteurs n'ont ainsi de cesse de comparer les cultures égyptiennes et hébraïques et de construire les rapprochements qui ne manquent pas de troubler.

Mais, à force de trop vouloir démontrer, les auteurs finissent par desservir leur propos. Trop de rapprochements capillo-tractés, trop de volonté d’assimiler tous les grands personnages de la Bible avec leurs homologues égyptiens.

Au final le livre est plus séduisant que convaincant. Et, à défaut d'une thèse qui a été reprise par les chercheurs en Histoire, c'est du pain béni pour tout scénariste voulant se lancer sur une piste à la Da Vinci Code.
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10 internautes sur 14 ont trouvé ce commentaire utile 
5.0 étoiles sur 5 sang neuf sur l'égyptologie, 21 août 2002
Ce commentaire fait référence à cette édition : Les Secrets de l'Exode : l'origine égyptienne des Hébreux (Broché)
Bonjour
Ce livre m'a fasciné même si mon ignorance me laisse sur ma faim. J'aurais aimer pouvoir confronter cette thèse aux thèses actuelles sur l'histoire de l'Egypte antique, nos connaissances du monde Massaï, nos interprétations actuelles de la Bible, les pratiques cultuelles des derniers juifs d'Iran... puisque ce livre embrasse tous ces champs et tant d'autres.
La déception ne vient pas du livre mais de l'écho qu'il a reçu : on attendrait presque une suite à cette esquisse d'un tableau des origines du judaïsme. Un débat contradictoire, une querelle d'experts qui obligeraient un tel développement est toujours absent (pour preuve : le nombre de documents sur le sujet!).
Pourtant cette thèse jette aussi une lumière nouvelle sur des événements de notre monde moderne... ou peut-être justement à cause de cela reste-t'on sourd à cette théorie nouvelle, laquelle, comme toute théorie nouvelle, offre de nouveaux champs de perspectives, permettant de nouvelles découvertes (et pour l'égyptologie, les découvertes sont parfois aussi concrètes qu'un temple), quitte ensuite à être invalidée.
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36 internautes sur 51 ont trouvé ce commentaire utile 
1.0 étoiles sur 5 Ca ne tient pas debout !, 27 octobre 2003
Ce commentaire fait référence à cette édition : Les Secrets de l'Exode : L'Origine égyptienne des Hébreux (Poche)
Nombreuses affirmations gratuites sans références, répétitions inutiles, absence de cohérence interne, tonnes d'à-peu-près linguistiques, références linguistiques ésotériques (Fabre d'Olivet pour l'hébreu) ou dépassées (Champollion pour les hiéroglyphes), totale incohérence dans les transcriptions en alphabet latin, lecture des hiéroglyphes dans le sens et avec les valeurs phonétiques qui les arrangent, déformations patentes de hiéroglyphes et mots hébreux, comparaisons sans fondements entre personnalités hébraïques et égyptiennes.
Comparaison malhonnête des caractères d'imprimerie hébreux carrés modernes avec les caractères phéniciens manuscrits antiques pour nier leur filiation pourtant bien établie.
Raisonnement circulaire : les hiéroglyphes doivent se lire à l'aide de l'hébreu puisque les Hébreux viennent d'Egypte, et les Hébreux viennent d'Egypte puisque les hiéroglyphes lus par cette méthode l'indiquent...
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11 internautes sur 16 ont trouvé ce commentaire utile 
2.0 étoiles sur 5 couleur et odeur, 22 juillet 2001
Ce commentaire fait référence à cette édition : Les Secrets de l'Exode : l'origine égyptienne des Hébreux (Broché)
ce livre a lacouleur et l odeur d un livre scientifique.il s agit en fait d un amoncellement de contre verites et de divagations pseudo scintifiques que les veriables egyptologues ont relegues dans le tiroir des curiosites de l imagination. a lire si l on s interesse au sujet .pour le fun!
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8 internautes sur 12 ont trouvé ce commentaire utile 
4.0 étoiles sur 5 La filition traditionnelle, 12 octobre 2000
Ce commentaire fait référence à cette édition : Les Secrets de l'Exode : l'origine égyptienne des Hébreux (Broché)
Rien ne se crée tout se transforme, assure la sagesse de la Bible. C'est encore plus vrai pour le passage du dieu multiple au Dieu unique. Les Secrets de l'Exode, illustre lui-même cet adage car depuis des siècles, des chercheurs experts biblistes montrent qu'il y a une filiation entre la religion égyptienne et la Bible. Plus près de nous, Edouard Schuré, René Guénon, Schwaller de Lubicz, R.J.Thibaud et Robert Slosman l'ont montré chacun à leur manière. C'est un livre passionnant pour tous ceux qui s'intéresse à l'histoire de la pensée, religieuse et philosophique, mais aussi humaniste des hommes.
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Les Secrets de l'Exode : L'Origine égyptienne des Hébreux
Les Secrets de l'Exode : L'Origine égyptienne des Hébreux de Messod Sabbah (Poche - 10 septembre 2003)
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