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4.0 étoiles sur 5 C'est du Lenoir !
Qui remettrait en cause la compétence de Frédéric Lenoir ? Cet auteur a toujours le mot intelligent, accessible aux masses ! Érudit, il nous gratifie souvent d'ouvrages de qualité ; critique émérite de tout sujet qui touche aux religions, son point de vue est toujours intéressant... et pourtant ! Pourtant sur ce...
Publié le 28 février 2012 par Le Chien

versus
35 internautes sur 36 ont trouvé ce commentaire utile 
3.0 étoiles sur 5 Un livre: deux publics
En refermant ce livre touffu, on a plutôt envie de l'intituler « Comment Jésus a divisé les premiers chrétiens ». En effet, les nombreuses querelles au sujet de la nature du Christ sont relatées à profusion. Il y a les arianistes, les adoptianistes, et surtout les nestoriens, qui « distinguent de manière exacerbée les deux...
Publié le 6 août 2010 par DéLecteur


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35 internautes sur 36 ont trouvé ce commentaire utile 
3.0 étoiles sur 5 Un livre: deux publics, 6 août 2010
Par 
DéLecteur "Se ressourcer sous sa source" (Sion, Suisse) - Voir tous mes commentaires
(TOP 1000 COMMENTATEURS)   
Ce commentaire fait référence à cette édition : Comment Jésus est devenu Dieu (Broché)
En refermant ce livre touffu, on a plutôt envie de l'intituler « Comment Jésus a divisé les premiers chrétiens ». En effet, les nombreuses querelles au sujet de la nature du Christ sont relatées à profusion. Il y a les arianistes, les adoptianistes, et surtout les nestoriens, qui « distinguent de manière exacerbée les deux natures du Christ, l'une humaine, l'autre divine ; seul l'homme est né de Marie, seul l'homme est mort sur la croix ».
Dans un premier temps, cet ouvrage s'adresse plutôt aux personnes connaissant peu le christianisme. Il relate en effet des éléments certes assez connus, mais intéressants sur le passage marquant de Jésus sur terre, et le développement du Christianisme lors des premiers siècles.
Dans sa deuxième et plus grande partie, il s'adresse cette fois-ci à des érudits curieux de connaître les nombreuses péripéties liées à l'interprétation diverses de la nature du Christ. Même s'il est intéressant de voir toutes les natures qui ont été données au Christ, cela devient cependant assez vite lassant de voir les mêmes théories développées à n'en plus finir - la part d'humain et de divin dans Jésus Christ -, au point de rendre moins clair le rôle des différents conciles historiques.
Ce livre contient énormément d'informations intéressantes. Mais pour être vraiment passionnant, il lui manque le talent littéraire d'un Denis de Rougement et son « Histoire de l'Occident », ou la verve narrative de l'historien René Grousset qui sait rendre l'histoire palpitante. Au contraire, ce « Comment Jésus est devenu Dieu » a parfois plutôt tendance à embrouiller et lasser le lecteur.
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4.0 étoiles sur 5 C'est du Lenoir !, 28 février 2012
Ce commentaire fait référence à cette édition : Comment Jésus est devenu Dieu (Broché)
Qui remettrait en cause la compétence de Frédéric Lenoir ? Cet auteur a toujours le mot intelligent, accessible aux masses ! Érudit, il nous gratifie souvent d'ouvrages de qualité ; critique émérite de tout sujet qui touche aux religions, son point de vue est toujours intéressant... et pourtant ! Pourtant sur ce sujet, d'autres auteurs moins médiatiques méritent d'être entendus. Je pense à Didier Long, véritable exégète, cherchant honnête ! Lisez ses ouvrages : "Jésus de Nazareth, Juif de Galilée" et "l'Invention du Christianisme" (en vente chez Amazon), vous y trouverez sûrement ce que vous recherchez (et faîtes partager votre découverte à vos proches !). Car pour comprendre Jésus et la naissance du christianisme, il faut avant tout comprendre le contexte historique du monde juif de l'époque ! Redevenons des judéo-chrétiens, retournons à la Source. D'ailleurs, si ce retour à la Source, vous attire, lisez également la merveilleuse traduction de la Bible par André Chouraqui...Bien à vous.
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55 internautes sur 59 ont trouvé ce commentaire utile 
4.0 étoiles sur 5 Bon rajeunissement d'un sujet ancien, 16 mai 2010
Achat vérifié(De quoi s'agit-il ?)
Ce commentaire fait référence à cette édition : Comment Jésus est devenu Dieu (Broché)
Je viens de terminer le livre récent de Frédéric Lenoir :« Comment Jésus est devenu Dieu » (Fayard, 2010). En lisant cet ouvrage, ce qui m'a le plus frappé c'est qu'il donne un relief saisissant à un trait étrange du fonctionnement psychologique humain, un trait qui est l'origine inconsciente des événements les plus importants qui marquent l'histoire des sociétés. Ce trait consiste dans ce vice inné qui fait que les hommes confondent leurs idées, leurs sentiments ou le produit de leur imagination avec la réalité. Confusion entre les mots et la chose, aurait dit Hobbes.
Comment se fait-il que tous ces hommes d'Église, les évêques de ce temps-là, réunis en de multiples congrès à l'appel de l'empereur Constantin et de ses successeurs au cours des 4e et 5e siècles, n'ont pas compris que leurs convictions divergentes sur la nature de Jésus n'étaient que des convictions dénuées de toute objectivité. Le seul point d'appui de ces convictions était des textes bibliques, supposés révélés, mais si peu clairs et certains qu'ils étaient susceptibles de diverses interprétations. Partant de ces interprétations différentes, le jeu d'une logique personnelle faisait le reste. Les cocktails explosifs qui résultaient de ces vues divergentes étaient défendus avec d'autant plus de passion et de violence qu'elles étaient incertaines et fragiles. La réalité étaient oubliée au profit de la passion et les conclusions des débats aboutissaient à des excommunications réciproques qui n'auraient été que comiques si elles n'avaient été accompagnées de destitutions et d'exils, sanctions infligées par les empereurs en fonction de leur propre option politiquement intéressée.
Quand on voit à quel point cette tempête culturelle de presque deux siècles fut imprégnée de fanatisme à base des sentiments les plus bassement humains qui soient, on se dit qu'il faut avoir la foi bien accrochée pour continuer à croire que la lettre du 'credo' qui en a été l'aboutissement émane de l'Esprit-Saint et représente donc la réalité telle que Dieu lui-même a voulu la révéler aux hommes.
Mais, comme l'auteur le rappelle dans ses dernières pages, les croyants actuels, rejoignant en cela ceux des débuts du christianisme, se soucient beaucoup moins des dogmes conciliaires que du message d'amour qui fonde leur attachement à la personne de Jésus.

Sur quelques détails de forme, ce livre souffre de la faiblesse qui frappent les auteurs aussi prolifiques que Frédéric Lenoir et donc qui écrivent vite. Sur le fond il faut lui être reconnaissant d'avoir eu le courage de rappeler à notre époque le bouillonnement incroyable des idées provoqué par le phénomène Jésus.
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8 internautes sur 8 ont trouvé ce commentaire utile 
4.0 étoiles sur 5 Histoire de la naissance du christianisme, 21 juin 2010
Ce commentaire fait référence à cette édition : Comment Jésus est devenu Dieu (Broché)
Livre intéressant pour avoir une première approche de la l'évolution du christianisme dans les premiers siècles de son histoire. Ce livre n'aborde pas en profondeur ces sujets, mais il permet de comprendre la lutte des différents courants du christianisme et comment l'actuel s'est imposé.
Pour des novices sur la religion, il permet aussi de définir de nombreuses notions religieuses.
Parfois des longueurs sur certaines théories mais bon globalement à recommander.
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49 internautes sur 56 ont trouvé ce commentaire utile 
5.0 étoiles sur 5 instructif et passionnant, 26 avril 2010
Ce commentaire fait référence à cette édition : Comment Jésus est devenu Dieu (Broché)
Excellente synthèse sur les querelles théologiques qui ont donné naissance à la religion chrétienne telle que nous la connaissons aujourd'hui. Le livre est pédagogique tout en étant précis et très documenté. Il faut s'accrocher à certains moments lorsque l'auteur explique les nombreuses controverses sur la Sainte Trinité, mais on apprend beaucoup sur la manière dont s'est construit le dogme catholique dans une relation étroite avec le pouvoir politique. Très instructif.
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10 internautes sur 11 ont trouvé ce commentaire utile 
5.0 étoiles sur 5 La production en série de Frédéric Lenoir, 1 octobre 2010
Achat vérifié(De quoi s'agit-il ?)
Ce commentaire fait référence à cette édition : Comment Jésus est devenu Dieu (Broché)
C'est intéressant. Frédéric Lenoir possède une grande culture au sujet de l'histoire des religions mais c'est difficile d'éviter les redites quand on a une production en série sur le même sujet. Pas beaucoup de choses nouvelles par rapport aux autres livres, mais c'est agréable à lire. Parfois quand c'est difficile, comme la définition de la troisième personne de la trinité, il esquive un peu le sujet. Ce livre s'adresse à un vaste public et tout le monde y apprend quelque chose (il y a des notes en bas de page qui rappellent des définitions importantes).
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8 internautes sur 9 ont trouvé ce commentaire utile 
4.0 étoiles sur 5 Très intéressant panorama des débuts du Christianisme, 15 octobre 2010
Par 
G. MONCORGE (Palaiseau, France) - Voir tous mes commentaires
(VRAI NOM)   
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Ce commentaire fait référence à cette édition : Comment Jésus est devenu Dieu (Broché)
Ce livre décrit les conflits successifs entre les chrétiens et surtout leurs dirigeants (sans oublier les empereurs romains qui ont conduit à la définition de ce que les chrétiens doivent croire.
Pour ceux qui croient mais ne veulent pas douter, à déconseiller. Mais pour ceux qui veulent savoir et comprendre c'est essentiel. D'autant que cela ne s'est pas fait en douceur et que pas mal y ont laissé leur vie ou au mieux ont été lourdement persécutés ou bannis à vie.
Le livre est bien écrit et facile à lire.
Il me semble qu'un chrétien lucide n'en ressort pas incroyant (ou alors, il n'était pas très lucide). Pour ceux qui étaient déjà incroyants, ce livre est important pour comprendre les bases de la civilisation occidentale et comment on en est arrivé là. Et bien sûr très intéressant pour ceux que l'histoire des religions intéresse.
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17 internautes sur 20 ont trouvé ce commentaire utile 
5.0 étoiles sur 5 je le recommande à tous, 21 mai 2010
Ce commentaire fait référence à cette édition : Comment Jésus est devenu Dieu (Broché)
excellent ouvrage, bonnes données documentaires et bases historiques sérieuses. Permet de mettre ses connaissances à jour et d' effacer quelques idées toutes faites ou erronées. Je le recommande à tous croyants ou non croyants.
Cet ouvrage est captivant,se lit comme un récit. merci à l'auteur .
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7 internautes sur 8 ont trouvé ce commentaire utile 
3.0 étoiles sur 5 Intéressant mais (trop) superficiel, 29 mai 2012
Par 
Daniel Robert "fan de philo" (Paris, France) - Voir tous mes commentaires
(TOP 500 COMMENTATEURS)   
Ce commentaire fait référence à cette édition : Comment Jésus est devenu Dieu (Poche)
Frédéric Lenoir possède d'incontestables connaissances et démontre une approche humaniste et universaliste de la spiritualité, ou de la religion.
Mais à vouloir en faire étalage sur nombre de thèmes il ne va jamais très loin et s'éparpille dans plusieurs de ses ouvrages. Etre sociologue et diplômé de philosophie ne font pas un philosophe, en cela peut-être peut-on trouver le manque d'engagement personnel et d'originalité dans son approche trop universitaire et trop lisse ; juste un petit effort Frédéric !!!
Il reste toutefois facile d'accès et plutôt agréable à lire.

Sur le sujet de Jésus devenu Dieu, il sera plus judicieux de consulter l'ouvrage ancien mais pertinent de Gérald Messadié "Lhomme qui devint dieu", à la fois roman et étude historique.
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7 internautes sur 8 ont trouvé ce commentaire utile 
4.0 étoiles sur 5 la longue marche de l'église, 20 juin 2010
Ce commentaire fait référence à cette édition : Comment Jésus est devenu Dieu (Broché)
Frédéric Lenoir nous explique la démarche des "pères" de l'Église lors des premiers siècles, pour transformer un prophète en fils de Dieu, puis transmettre aux croyants la notion de Trinité, 2 notions absentes du message initial de Jésus.

Un livre très intéressant, sur la mise en place de la religion chrétienne dans la société romaine, puis occidentale.

A lire, par tout ceux qui sont passionnés de l'histoire des religions.
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Comment Jésus est devenu Dieu
Comment Jésus est devenu Dieu de Frédéric Lenoir (Poche - 28 mars 2012)
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